Forum Rock Magazyn

[DTH]

no to ok, myślałe, że jakiś nowy fantastyczny pomysł Korwina M. na stworzenie z Polski drugiej Argentyny, Japonii czy cholera Kambodży... Za większą liberalizacją przepisów, (z resztą nie tylko w kwestii pp) jestem od dawna, jednak z zachowaniem zdrowego rozsądku. A w zacząłbym od likwidacji związków zawodowych - które moim zdaniem są jedną z głównych przyczyn obecnego stanu rzeczy.

[Michał L]

Po co je likwidować?
Wystarczy odebrać im przywileje, żeby funkcjonowały jak normalne stowarzyszenia i byłoby po problemie
A co do prawa pracy - moim zdaniem każdy powinien zaczynając pracować podpisywać zwyczajną umowę, kontrakt, którego konstrukcja zależałaby od zgodnej woli stron, bez narzucania czegokolwiek przez reżim.

[_lilith]

no zwiazku zawodowe powinien spotkac taki los jak w uk za Thatcher i bylby swiety spokoj

[DTH]

no to jest jakieś wyjście... tyle, ze nie wiem czy za naszego zycia jeszcze to nastąpi. Niby rząd Tuska liberalny ( ) a nie potrafią się za to zabrać... z resztą, oni się za nic nie potrafią tak naprawdę zabrać. Mówi się, że SLD nic nie robiło a tylko obiecywało, ale to co się teraz wyrabia to już jest szczyt wszystkiego - a najlepsze jest to, że społeczeństwu się to podoba. W końcu, nie podejmując żadnych działań nikomu się nie narazi Ale dobra, koniec politykierstwa, już się w to nie bawię

Tak, kontrakt jest ok, pod warunkiem, że będzie to faktycznie zgodna wola stron z poszanowaniem zwajemnych praw. I o ile o poszanowanie swoich praw pracodawca może byc spokojny, to pracownik nie koniecnzie. Niestety ale świat jest już tak urządzony, że ten kto ma pieniądze ten ma władze. Nie wyobrażam sobie aby dwa podmioty o tak sprzecznych interesach mogły jedynie na podstawie swoich postanowień tak ukształtować ten stosunek prawny aby obie były zadowolone. Z resztą, z czymś takim mamy do czynienia w ChRL - pradodawca się cieszy, że ma tanią siłę robocza, pracownik się cieszy, że w ogóle ma prace.
Nie dokońca będzie to trafione porówanie ale zasada podobna, zobacz jak wygląda sektor bankowy. Bank też może w zasadzie dowolnie kształtować umowę pożyczki/kredytu bez narzucenia odgórnie oprocentowania czy prowizji, a jednak bierzesz ten kredyt na 100kzł, oddajesz 210kzł i jeszcze się cieszysz, że udało ci się go w ogóle dostać... Też zgodna wola stron bez narzucania niczego odgórnie.
W tej chwili, mimo takich zabezpieczeń, które przynajmniej teoretycznie zapewnia kp ilu ludzi pracuje za minimalne pensje, nie dostając wolnego itp. to wyobraź co by się stało gdyby podstawą prawną do rozstrzygania nie był akt rangi ustawowej ale umowa cywilno-prawna. Z tego co się orientuję to dochodzenie roszczeń w prawie prywatnym to dopiero jest droga przez mękę. A nie przypuszczam, żeby każdy pracownik chciał się sądzić za to, ze nie dostał wynikającego z umowy dnia na święto szynszyli...

[Michał L]

Pewnie nie tylko za naszego życia, ale i naszych wnuków, bo socjal Bruksela będzie wolała iść w odwrotną stronę. No, ale im więcej osób będzie myślało mocno liberalnie, tym bardziej - z czasem - dyskurs będzie musiał przesunąć się w tą stronę, choćby o parę centymetrów

Moim zdaniem rynek by to uregulował Część zwykłych pracowników sama stałaby się przedsiębiorcami, mogłoby nie być już przymusu ZUS itd. więc siłą rzeczy choćby tym strony mogłyby się jakoś podzielić. Akurat w Chinach mimo, że przez ostatnie lata się otwierają dalej zdarzają się takie akcje gdzie "zaginęło 10 tys. ludzi", jest tam inna kultura i poza kilkoma ośrodkami zdecydowanie niższy poziom życia niż w Polsce. Wiadomo, że duża część ludzi jest nieświadoma tego co podpisuje, no ale sorry - godzisz się dobrowolnie być niewolnikiem, to się nim stajesz. Pod warunkiem oczywiście społecznej akceptacji dla niewolnictwa, co obecnie w społeczeństwach "Zachodnich" wydaje się raczej mało prawdopodobne.
Sektor bankowy to najważniejszy sektor w kraju, w którym wciąż mamy instytucje od centralnego planowania!
Zresztą wszystko to opiera się na jednym wielkim kłamstwie. Wymagana rezerwa cząstkowa w Polsce to jest zaledwie kilka %! --> Czyli jeżeli banki dają kredyty na 100 mln, mają de facto 4 mln do dyspozycji! Wszystko to opiera się wyłącznie na BEZPODSTAWNYM zaufaniu. Oczywiście trudno wyobrazić sobie, by jakiś system zapewniał 100% rezerw i by było to do wyegzekwowania, jednak w systemie wolnej bankowości banki musiałyby trzymać zdecydowanie większą rezerwę, w przeciwnym razie by szybko poupadały. Zatem zdecydowanie mniejsza inflacja.
Ja akurat nigdy bym kredytu nie wziął Chyba nawet po pijaku nie miałbym tak wysokiej preferencji czasowej. Wiem, że wskutek usilnej propagandy powszechne myślenie jest inne, ale dla mnie kredyt to głupota

Ludzie pracują za minimalną pensję, bo po prostu tego chcą Jakby włączyli myślenie i trochę popracowali nad sobą, to bez względu na to z jakiego pułapu startują mogliby to zmienić.
No to już jest wina procedury i systemu sądownictwa, a nie samej samej umowy cywilno-prawnej
Zresztą moim zdaniem to w tym wypadku pracę straciłaby cała masa urzędasów, a za to paru prawników mogłoby ją zyskać